Discussion:
Periodisk lavt tryk på det varme vand
(for gammel til at besvare)
Lars
2004-11-20 16:58:32 UTC
Permalink
Hej NG,

Vi har et underligt periodisk problem.

På det varme vand er der i korte perioder ret lave vandtryk. Efter max. 5
minutter kommer der igen normalt tryk på vandet.

Huset er nyt (fra 2000), og tilsluttet fjernvarme. Fænomenet opstår IKKE når
der fx. er nogen i bad.

Vi er lidt i tvivl om, hvad det kan skyldes.

Kan det fx. være når pumperne til gulvvarmen kører? (der er gulvvarme i hele
huset)

Nogen forslag??

/Lars
Dennis Pedersen
2004-11-20 23:27:06 UTC
Permalink
Post by Lars
Hej NG,
Vi har et underligt periodisk problem.
På det varme vand er der i korte perioder ret lave vandtryk. Efter max. 5
minutter kommer der igen normalt tryk på vandet.
Huset er nyt (fra 2000), og tilsluttet fjernvarme. Fænomenet opstår IKKE når
der fx. er nogen i bad.
Hmm...Dvs der er altid fuldt vandtryk på det varme vand fra badet?
Hvad med de øvrige vandhaner i huset er der altid fuldt tryk på eller?
Hvad med det kolde vand - er der altid fuld knald på?
Post by Lars
Vi er lidt i tvivl om, hvad det kan skyldes.
Kan det fx. være når pumperne til gulvvarmen kører? (der er gulvvarme i hele
huset)
Nej
Gulvvarmen kører ikke via varvandsbeholderen men cirkulerer fjernvarme
direkte rundt.


/Dennis
Lars
2004-11-21 08:55:27 UTC
Permalink
Post by Dennis Pedersen
Hmm...Dvs der er altid fuldt vandtryk på det varme vand fra badet?
Hvad med de øvrige vandhaner i huset er der altid fuldt tryk på eller?
Nej det var ikke det jeg mente. Det jeg mente var at fænomenet ikke opstår
*fordi* der er en i bad et andet sted i huset. Faldet i trykket er generelt,
uanset hvilken vandhane man åbner.
Post by Dennis Pedersen
Hvad med det kolde vand - er der altid fuld knald på?
Ja der er fuldt knald på det kolde vand.

/Lars
Cat
2004-11-21 12:32:52 UTC
Permalink
Post by Lars
Post by Dennis Pedersen
Hmm...Dvs der er altid fuldt vandtryk på det varme vand fra badet?
Hvad med de øvrige vandhaner i huset er der altid fuldt tryk på eller?
Nej det var ikke det jeg mente. Det jeg mente var at fænomenet ikke opstår
*fordi* der er en i bad et andet sted i huset. Faldet i trykket er generelt,
uanset hvilken vandhane man åbner.
Post by Dennis Pedersen
Hvad med det kolde vand - er der altid fuld knald på?
Ja der er fuldt knald på det kolde vand.
/Lars
Kunne der være snuller-snaller i varmeveksleren? I vores system er det en
messingdims (cylindrisk - ligner en rørpost) med fire ind- og udløbs rør i.
Vi skifter den ca. hvert 4. år.

Tine
Lars
2004-11-21 15:21:51 UTC
Permalink
Post by Cat
Kunne der være snuller-snaller i varmeveksleren? I vores system er det en
messingdims (cylindrisk - ligner en rørpost) med fire ind- og udløbs rør i.
Vi skifter den ca. hvert 4. år.
Der sidder sådan en rød boks på bagvæggen i teknikskabet, som er ca 50x50
cm - den hedder "Termix 20", kan det være varmeveksleren?

Jeg håber ikke den skal udskiftes hver 4 år, sådan en fætter koster omkring
5000, så vidt jeg kan finde på nettet.

/Lars
Brian Vang Olsen
2004-11-24 13:18:06 UTC
Permalink
Post by Lars
Post by Dennis Pedersen
Hmm...Dvs der er altid fuldt vandtryk på det varme vand fra badet?
Hvad med de øvrige vandhaner i huset er der altid fuldt tryk på eller?
Nej det var ikke det jeg mente. Det jeg mente var at fænomenet ikke
opstår *fordi* der er en i bad et andet sted i huset. Faldet i trykket
er generelt, uanset hvilken vandhane man åbner.
Post by Dennis Pedersen
Hvad med det kolde vand - er der altid fuld knald på?
Ja der er fuldt knald på det kolde vand.
/Lars
Hej Lars !

Jeg tror, at der på koldtvandstilgangen på din Termix 20 (som er en
brugsvandsvarmeveklser) sidder en snavssamler, sikkert på et lodret
stykke rør. En snavssamler er et stykke messing fitting med et lille
skråt låg. Under låget sidder der et lille cylindrisk filter. Jeg tror,
at der i røret før filteret huserer en tot pakgarn, som nogen gange
sætter sig sådan i filteret at det næsten lukker helt til, og andre
gange ikke. Når du lukker for det varme vand synker totten ned, og gør
klar til næste gang :-).

Løsningen er, at lukke for hovedhanen, skrue låget af snavssamleren,
demontere filteret, og så lukke op for hovedhanen igen. så skulle garnet
eller hvad det nu er, gerne skylles ud af hullet, rens filteret når du
nu har det ude, monter igen, og voila.

Pas lige lidt på, når du åbner uden låg på filteret, der kommer rigtig
meget vand, det er bedst at være 2. En til at åbne, og en til at holde
øje med om skidtet kommer ud.

Venlig hilsen

Brian V. Olsen
Lars
2004-11-24 21:07:04 UTC
Permalink
Post by Brian Vang Olsen
Jeg tror, at der på koldtvandstilgangen på din Termix 20 (som er en
brugsvandsvarmeveklser) sidder en snavssamler, sikkert på et lodret
stykke rør. En snavssamler er et stykke messing fitting med et lille
skråt låg. Under låget sidder der et lille cylindrisk filter. Jeg tror,
at der i røret før filteret huserer en tot pakgarn, som nogen gange
sætter sig sådan i filteret at det næsten lukker helt til, og andre
gange ikke. Når du lukker for det varme vand synker totten ned, og gør
klar til næste gang :-).
Har fundet filtret, tror jeg nok. Det er godt nok ikke skråt, men i en ret
vinkel på fittingen - men der er et "låg" man kan afmontere. Og det sidder
ganske rigtigt på koldtvandstilførslen
Post by Brian Vang Olsen
Løsningen er, at lukke for hovedhanen, skrue låget af snavssamleren,
demontere filteret, og så lukke op for hovedhanen igen. så skulle garnet
eller hvad det nu er, gerne skylles ud af hullet, rens filteret når du
nu har det ude, monter igen, og voila.
Jeg vil prøve det i morgen, det er lidt sent nu.
Post by Brian Vang Olsen
Pas lige lidt på, når du åbner uden låg på filteret, der kommer rigtig
meget vand, det er bedst at være 2. En til at åbne, og en til at holde
øje med om skidtet kommer ud.
Jeg tror jeg kan få plads til en lille spand, foran og under filtret, så det
prøver jeg.

Melder tilbage i morgen, om det løste problemet.

/Lars
Brian Vang Olsen
2004-11-25 08:35:31 UTC
Permalink
Post by Lars
Post by Brian Vang Olsen
Jeg tror, at der på koldtvandstilgangen på din Termix 20 (som er en
brugsvandsvarmeveklser) sidder en snavssamler, sikkert på et lodret
stykke rør. En snavssamler er et stykke messing fitting med et lille
skråt låg. Under låget sidder der et lille cylindrisk filter. Jeg
tror, at der i røret før filteret huserer en tot pakgarn, som nogen
gange sætter sig sådan i filteret at det næsten lukker helt til, og
andre gange ikke. Når du lukker for det varme vand synker totten ned,
og gør klar til næste gang :-).
Har fundet filtret, tror jeg nok. Det er godt nok ikke skråt, men i en
ret vinkel på fittingen - men der er et "låg" man kan afmontere. Og
det sidder ganske rigtigt på koldtvandstilførslen
Det "filter" du har fundet, lyder i mine ører som en klap kontraventil,
Det er en ventil som vandet kun kan strømme en vej igennem. Den sidder
der fordi loven kræver, at "behandlet vand" ikke må kunne strømme
tilbage i drikkevands installationen. Når vand har været varmet op er
det at betragte som behandlet. Forestil dig at man lukker for vandet ude
i gaden, samtidigt med at en sidder i et badekar, med håndbruseren under
overfladen.... Uden kontraventil vil der kunne dannes en hævert, som
bevirker at naboen laver kaffe af dit badevand..... yumiiie.

Der bør være en snavssamler på koldtvandstilgangen, og en på
fjernvarmefremløb, simpelthen for at undgå at få veksleren tilstoppet
Prøv at hoppe ind på billigvvs.dk og søg på dette varenummer: 449110004
så kan du se et billede af en snavssamler.
Lars
2004-11-25 19:32:19 UTC
Permalink
Post by Brian Vang Olsen
Det "filter" du har fundet, lyder i mine ører som en klap kontraventil,
Det er en ventil som vandet kun kan strømme en vej igennem. Den sidder
der fordi loven kræver, at "behandlet vand" ikke må kunne strømme
tilbage i drikkevands installationen. Når vand har været varmet op er
det at betragte som behandlet. Forestil dig at man lukker for vandet ude
i gaden, samtidigt med at en sidder i et badekar, med håndbruseren under
overfladen.... Uden kontraventil vil der kunne dannes en hævert, som
bevirker at naboen laver kaffe af dit badevand..... yumiiie.
Der bør være en snavssamler på koldtvandstilgangen, og en på
fjernvarmefremløb, simpelthen for at undgå at få veksleren tilstoppet
Prøv at hoppe ind på billigvvs.dk og søg på dette varenummer: 449110004
så kan du se et billede af en snavssamler.
Jeg kan finde 2 stk snavssamlere, men de sidder begge på
varmtvandstilgangen - en på den til brugsvand og en på den til gulvvarmen.
De sidder altså ikke på koldtvandstilgangen.

Dem jeg snakker om, som sidder på koldtvandstilgangen har jeg taget et
billede af, som du kan se her
Loading Image...

Jeg kan ikke finde snavssamlere på koldtvandstilgangen nogen steder.

Men er det egentlig ikke på varmtvandstilgangen af problemet skal findes?
Jeg mener, det er jo det varme vand der er periodisk lavt tryk på, ikke det
kolde.

/Lars
Brian Vang Olsen
2004-11-25 21:38:21 UTC
Permalink
Post by Lars
Post by Brian Vang Olsen
Det "filter" du har fundet, lyder i mine ører som en klap
kontraventil, Det er en ventil som vandet kun kan strømme en vej
igennem. Den sidder der fordi loven kræver, at "behandlet vand" ikke
må kunne strømme tilbage i drikkevands installationen. Når vand har
været varmet op er det at betragte som behandlet. Forestil dig at man
lukker for vandet ude i gaden, samtidigt med at en sidder i et
badekar, med håndbruseren under overfladen.... Uden kontraventil vil
der kunne dannes en hævert, som bevirker at naboen laver kaffe af dit
badevand..... yumiiie.
Der bør være en snavssamler på koldtvandstilgangen, og en på
fjernvarmefremløb, simpelthen for at undgå at få veksleren tilstoppet
449110004 så kan du se et billede af en snavssamler.
Jeg kan finde 2 stk snavssamlere, men de sidder begge på
varmtvandstilgangen - en på den til brugsvand og en på den til
gulvvarmen. De sidder altså ikke på koldtvandstilgangen.
Dem jeg snakker om, som sidder på koldtvandstilgangen har jeg taget et
billede af, som du kan se her
http://www.lsted.dk/photogallery/Secret/teknikskab.jpg
Gider du ikke tage et billede mere, lidt længere væk, så jeg kan se hele
installationen, så har jeg måske et bud på hvad der er galt.
Post by Lars
Jeg kan ikke finde snavssamlere på koldtvandstilgangen nogen steder.
Men er det egentlig ikke på varmtvandstilgangen af problemet skal
findes? Jeg mener, det er jo det varme vand der er periodisk lavt tryk
på, ikke det kolde.
/Lars
Lars, det varme vand er bare koldt vand, der har været en tur gennem din
Termix 20, og er blevet varmet op deri. Hele ideen med en snavssamler er,
at fange urenhederne INDEN de løber med det kolde vand ind i veksleren.

Det er selvfølgelig ikke sikkert at den VVS'er der har sat din veksler
op, har ofret en snavssamler på sagen - selv om installationsvejledningen
til en Termix 20 ret klart siger at der skal en på. I min virksomhed får
gutterne godt nok stryg, hvis de ikke gør det.

Uanset om der er en snavssamler eller ej, er jeg stadig 95% sikker på at
det er en tot garn eller en anden urenhed der forårsager problemet, nu er
det måske så bare i selve veksleren at skidtet sidder, og så er jeg nødt
til at sige til dig, at du skal have fat i en prof, dels fordi du faktisk
ikke må rode med det selv, og dels fordi, det nok er bedst at få en til
det, der ved hvilke ventiler der skal lukkes for osv.

Hvis jeg har ret i, at problemet skyldes skidt i veksleren, vil jeg mene
at Det vvs-firma der har installeret den uden snavssamler "skylder" dig
en gratis rensning, for man undlader simpelthen bare ikke en snavssamler
foran en varmeveksler, hvis man ved hvad man har med at gøre.


Venlig hilsen

Bran V. Olsen
Lars
2004-11-26 15:53:29 UTC
Permalink
Post by Brian Vang Olsen
Gider du ikke tage et billede mere, lidt længere væk, så jeg kan se hele
installationen, så har jeg måske et bud på hvad der er galt.
Jeg har lagt 3 billeder mere:
Loading Image...
Loading Image...
Loading Image...
Post by Brian Vang Olsen
Lars, det varme vand er bare koldt vand, der har været en tur gennem din
Termix 20, og er blevet varmet op deri. Hele ideen med en snavssamler er,
at fange urenhederne INDEN de løber med det kolde vand ind i veksleren.
OK. Jeg forstår bare ikke helt alligevel. Der kommer jo også varmt vand ind
i huset, fra fjernvarmeværket.
Post by Brian Vang Olsen
Det er selvfølgelig ikke sikkert at den VVS'er der har sat din veksler
op, har ofret en snavssamler på sagen - selv om installationsvejledningen
til en Termix 20 ret klart siger at der skal en på. I min virksomhed får
gutterne godt nok stryg, hvis de ikke gør det.
Det er faktisk en ny installation, den er fra 2000. Huset er nybygget, og
jeg skal nok brokke mig til byggefirmaet, hvis der ikke er en snavssamler.
Det er ret klart, at hvis installationsvejledningen siger at der skal en
snavssamler på, så kommer de sgu til at lave det :-)

/Lars
Brian Vang Olsen
2004-11-30 13:08:31 UTC
Permalink
Post by Lars
Post by Brian Vang Olsen
Gider du ikke tage et billede mere, lidt længere væk, så jeg kan se
hele installationen, så har jeg måske et bud på hvad der er galt.
http://www.lsted.dk/photogallery/Secret/teknik2.JPG
http://www.lsted.dk/photogallery/Secret/teknik3.JPG
http://www.lsted.dk/photogallery/Secret/teknik4.JPG
Post by Brian Vang Olsen
Lars, det varme vand er bare koldt vand, der har været en tur gennem
din Termix 20, og er blevet varmet op deri. Hele ideen med en
snavssamler er, at fange urenhederne INDEN de løber med det kolde
vand ind i veksleren.
OK. Jeg forstår bare ikke helt alligevel. Der kommer jo også varmt
vand ind i huset, fra fjernvarmeværket.
Det er korrekt, at der kommer varmt vand ind fra fjernvarmeværket, men
det bader du ikke i :-). Det løber gennem din varmeveksler og løber
tilbage til fjernvameværket igen. På vej gennem veksleren varmer det
koldt - rent - drikkevand op, som du så tager bad i. Den type veksler du
har består af en hel masse plader der er presset sammen så der er et
lille mellemrum mellem pladerne, set fra enden ligner det nærmest et
løg, på den ene side er der drikkevand, og på den anden er der
fjernvarmevand.

Det var så den forklaring, tilbage til problemet. Du har ikke nogen
snavssamler monteret på koldtvandstilgangen, og det bør der være.
Jeg tror stadig på, at der er skidt i systemet, jeg kan ikke helt sige
hvor det sidder, men et ret kvalificeret gæt er lige foran
afspærringsventilen til veksleren. Det er den der sidder på det
vandrette rør, den har brunt håndtag med en blå prik. Hvis du tør
forsøge dig, så luk for hovedhanen - det er den blanke, der sidder efter
måleren, eller den blanke der sidder før. Pil den blå prik op og løsn
skruen under, demonter håndtaget (nogle af ventilerne har et håndtag der
umiddelbart kan rykkes af, jeg kan ikke se af billedet om det gælder for
din) Der sidder et topstykke under, som kan skrues af med en
svensknøgle. I topstykket sidder et fjederbelastet ventilsæde (den
virker samtidigt som kontraventil) pil det hele op, og prøv at åbne for
vandet, så du kan få skyllet røret igennem. Monter igen og se om ikke
det kan gøre det.
Post by Lars
Post by Brian Vang Olsen
Det er selvfølgelig ikke sikkert at den VVS'er der har sat din
veksler op, har ofret en snavssamler på sagen - selv om
installationsvejledningen til en Termix 20 ret klart siger at der
skal en på. I min virksomhed får gutterne godt nok stryg, hvis de
ikke gør det.
Med hensyn til monteringsvejledningen, så var jeg lige hurtig nok.Jeg
har tjekket en vejledning, og der er faktisk ikke noget krav, at montere
en snavssamler i koldtvandstilgangen på en Termix 20, men det er stadig
en vældig god ide, som du jo har oplevet :-)

MVH

Brian

Loading...